刘永好：耕地红线不能解决粮食不够问题 要保证口粮

今天下午的“城镇化背景下的农业、农村与农民”的分论坛上，四川新希望董事长、中国民生银行副董事长刘永好在谈到“粮食安全”时表示，虽然现状是我们保18亿亩耕地是对的，但是18亿亩生产的粮食不够怎么办呢?要做对中国有利的事，因此刘永好建议：“一是保证口粮的绝对供给，第二放开非口粮。非口粮是什么呢?玉米、黄豆、高粱以及其他的杂粮。把这些放开以后，由市场调节。多的时候可以出口，少的时候可以进口，这样对中国更为有利。”

他还说道，“我们对于非口粮的补贴也相当多。假如把非口粮的补贴，包括种植的补贴、仓储的补贴、运输的补贴，把等等补贴加在一块一年也有数千亿，把数千亿的一部分拿来补贴口粮的话，口粮得到基本的保证、绝对的保证。

以下四川新希望董事长、中国民生银行副董事长刘永好的现场文字实录：

海闻：我有一个数据，世界人口的土地平均是0.26公顷，中国现在是0.1公顷。可以这么说，中国人均土地面积是低于世界平均水平的，这是一个现状。 在城镇化过程当中，一方面是农业人口要减少，另外一方面土地使用，农业的是不是保住，不能在城镇化当中农业用地的浪费，这可能是需要考虑的问题。 我们现在进口的粮食大概占总消费的10%左右，就是说所有吃的粮食中大概10%左右是进口的。这个问题有没有一些不同的观点?我看到刘永好在举手了，你可以谈谈这个问题。

刘永好：我连续十年在政协或人大都有提案或提议，提的内容是什么呢?国家对三农非常重视，出台了一系列政策，连续十一年粮食丰收来之不易，非常好。但是粮食越进越多，刚才讲了进口一亿吨左右了，还有继续扩大的趋势。这是为什么呢?因为中国经济建设需要一些土地。第二是中国现在人们生活水准提高了，原来直接吃粮食，现在吃粮食越来越少，而吃粮食的转换的动物蛋白，吃猪、鸡、鱼、水产越来越多，经过转换粮食需求就增加了。

现在的现状是什么呢?现状是我们保18亿亩耕地是对的，但是18亿亩生产的粮食不够怎么办呢?这是一方面。 第二方面，更重要的是为了满足国内的需求，我们大量的使用农药、化肥。而强制性的或者掠夺性的使得土地在生产、生长，再生长。这样的话，土地已经造成了极大的负荷，使得土地不堪重负，土地本身的地利减少。现在有统计，说我们的化肥农药的使用量是世界水平的一倍还要多，现在土地受污染的程度也更多。

能否让我们的土地稍微生息养生呢?这是一个问题。第二是不要过度使用农药化肥行吗?答案是有难度的，你不使用农药化肥产量就达不到，怎么供给? 这样把粮食分为两种，第一是口粮，就只有大米跟小米，高粱、土豆、玉米作为口粮已经很少了。当我们把主要的土地、主要的政策保口粮，就是保证大米、小麦供给的时候，其他的粮食适度放开，我觉得一下子会焕然一新。我们用最大的努力保小麦、大米，基本上能够保证小麦、大米的自给。

第二，我们对于非口粮的补贴也相当多。假如把非口粮的补贴，包括种植的补贴、仓储的补贴、运输的补贴，把等等补贴加在一块一年也有数千亿，把数千亿的一部分拿来补贴口粮的话，口粮得到基本的保证、绝对的保证。

我的提议，一是保证口粮的绝对供给，第二放开非口粮。非口粮是什么呢?玉米、黄豆、高粱以及其他的杂粮。把这些放开以后，由市场调节。多的时候可以出口，少的时候可以进口，这样对中国更为有利，这是第二个。

第三，这样做还有一个好处，就是我们适度通过调节以后，能够保证口粮的同时，使得结构更合理了。现在我们成为工业大国，工业品从中国制造出去。但是食品出口的极少，为什么极少?因为我们的肉蛋奶的成本太高现在肉，猪肉、鸡肉、羊肉、牛肉、牛奶的价格都大大高过国际的价格。这些高的价格谁买单了呢?老百姓买单了。

假如适度进口的话，老百姓吃的猪、鸡、鸭、牛价格都低20%或者更多一些，这样就让利给所有老百姓

另外这样做还有一点，就是让农民自由选择种什么，种口粮补贴多一些，非口粮补贴少一些，自然农民更多地种口粮。同时利于规模集中，适度让更多的农民进城去务工，我觉得这是一个解决方案。

我的提案解决办法是绝对保口粮，同时放开非口粮，特别是非口粮的进出限制，放对国家有利。比如大豆已经放开大概好多年了，到现在并没有出现根本问题。黄豆已经放开很多年了，以前也保黄豆，保了半天保不了就放开了，现在也没有什么问题。

另外适度进口非口粮，进口的是什么呢?是土地、水、阳光、资源，跟进口铁矿石、煤矿是一样的。为什么不适度放开进口这些非口粮，从而使食品加工业得到极大的发展呢?通过适度进口非口粮，使得我们的饲料用粮的价格低下来，肉奶价格就低了，让利给老百姓的同时促成食品加工的大发展，从而形成中国食品制造面向全球的大格局，我觉得也是有道理的。