生物技术专家预测2050年人类寿命将翻番


\"目前,三分之一的世界经济是由生物技术驱动,在医药、农业领域,生物技术正在发挥越来越重要的作用。可以说,整个世界都在围绕DNA发展。\"11月24日下午,奇点大学生物技术和信息学项目负责人Raymond McCauley在The BIG Talko奇点大学北京公开课上表示,基因撰写、解读等方面的产品应用将成为杀手级应用,因为\"每个人都愿意了解自己的基因序列\"。

在题为《生物数字技术创新爆炸》的演讲中,Raymond McCauley表示,随着基因技术的不断发展,获取、解读DNA序列的成本越来越低。他预测,在2020年,获取、解读DNA序列的成本\"将和冲一次马桶的成本差不多\"。

Raymond McCauley还提出,目前基因学应用\"最劲爆\"的领域包括药物基因学、罕见病、癌症和长寿。

\"我相信,在解锁疾病、人类基因组序列,以及修复DNA之后,可以快速达到人类的长寿。为此,我预测人均寿命在2050年可能会翻一番。当然对基因的探索,也可能面临风险。\"针对现场学员对转基因食品的疑惑和担忧,Raymond McCauley表示,从经验来看,转基因食品实际上给人们带来伤害的可能性很低,\"转基因食品将帮助我们养活更多的人,比技术更重要的是说服人们相信转基因食品实际无害\"。

百度旗下科技活动品牌The BIG Talk创办于2014年6月,致力于成为连接前沿科技和商业价值,解读未来趋势的思想平台,首都互联网协会《新互联网时代》杂志为指导单位。

The BIG Talk定期邀请全球顶尖的科学家和企业家来华演讲交流,为中国的科技互联网圈高端人士提供最具创新性和颠覆性的科技-商业结合成果和背后的思考,营造关注创新、鼓励创造的氛围。本期活动中,百度百家对话栏目邀请了美国奇点大学三位全球顶尖专家赴京开讲,通过8小时沉浸式尖端培训,为听众带来最前沿的技术理念。

太庙正殿被8个大屏幕围成一个圆形会场,屏幕旁边错落摆着几个3D视觉的BIG图标。中间小小的演讲台让观众和讲师几乎混为一体,侧目可见粗壮的立柱直通庙顶,榫卯结构的屋脊向四周黑暗蔓延而去,而华丽的顶灯、穿越时间的龙纹壁画和编钟就是这期百度败家BIG课堂的背景了。

奇点大学生物技术和信息学项目负责人Raymond McCauley正在讲述生物技术的现实和可预期的未来应用,他的主要研究方向是低成本生物技术应用。在McCauley的研究里,生物技术并不只属于科研人员,每个普通人都可以使用它,而随着生物科学成本的降低,未来的普通人用生物技术来提升生活质量,可能就像今天我们用抽水马桶冲水、用电脑编程或者上网购物一样平常。

首先这依赖成本的降低。在摩尔定律下发展十几年的生物技术已经不是被封在实验室的新鲜玩意了。2001年完成人类基因组测序的成本是30亿美金,到了2007年就只需要100万美金,这个价格在当时大概可以买一栋不错的别墅。但到了2013年2500美元就可以做一次基因组测序了,今年1月份这个成本下降到了1000美元以下,在美国这约等于一次肺部胸片的价格。这还不算完,根据McCauley的预测,2年后这个成本会比买四张披萨的钱还少,而到了2020年,完成一次人类基因组测序的成本可能只需要1毛钱,大概是现在我们冲一次马桶的耗水量成本。

设备的进步也是一方面。2014年1月美国生物研究上市公司Illumina(它也是McCauley的前前任雇主)推出一组叫HiSeq X TEN 的设备,可以实现工厂规模的基因测序每周至少完成320任的基因组测序。3D打印技术也给生物科技的普及带来无限想像力。

事实上,现在阻滞生物技术进一步普及的瓶颈不是生物技术的发展速度,而是信息科学。基因测序后的解读和破解需要巨大的计算能力。由华大基因研究院院长王俊牵头在深圳建立的“生命之树”项目组,可以贡献全世界DNA数据的20%,他们每一天产生的数据就有6T。McCauley觉得在生物技术的应用中,可能不再需要你懂艰深的生物技术,我们可能像现在工程师编程一样应用生物技术。

McCauley在美国建立了一个叫Biocurious的类似生物创客空间的组织,他们跟美国政府及IBM之类的大公司等都有密切的合作,会员每个月只需要付100美金就能去实验室做各种生物实验。McCauley说未来还会出现一种通过扫描测定基因的设备,可能不到手掌大小,扫描后直接连接到电脑usb口就可读取结果。

现在医学、农业和能源制造等领域都与生物技术密不可分,在McCauley眼里生物技术会像现在的计算机技术一样渗入未来生活的方方面面。除了现在已经在农业和医疗上的广泛应用,在McCauley描述不远的未来,你可以用你的基因数据来指导日常饮食(一家叫Second Genome的公司已经在这么做了)或选择生活方式。

比如McCauley在阅读自己的基因后发现他患一种叫AMD的老年黄斑病变(其实这在国人认知里是衰老中发生的自然症状),这种病一旦开始会逐步丧失视野到失明,没有好的治愈良方。但可以通过日常多摄入维生素等来预防,McCauley说他也可以积极关注和参与相关的实验和治疗,对旅行也有更多兴趣。

未来我们也许会像现在从亚马逊上买东西一样,普通人即使不懂生物技术,也可以利用它来满足生活需求。我们可能通过基因来寻找爱人、选择职业方向。生物技术可能继水电煤计算机和网络后,又一个人类离不开的基础技术。McCauley说,甚至当你想要一个实木书柜时,可以到基因商店去,选择一段合适的基因序列,把它加入到你的购物车,然后你直接得到一个长成方形的树木躯干。

11月24日,百度百家The BIG TALK在充满帝王古韵的太庙,在奇点大学公开课上,奇点大学的教授们就指数经济、网络计算以及生物技术给未来生活带来的巨大改变,做了精彩的演讲。可能由于对互联网和IT技术跟踪时间太久,容易产生什么疲劳。我今天感触最深的反而是教授对生物技术未来的思考。人类通过复制和修改基因,能够将人体的寿命延长到200岁,未来随着纳米技术、基因技术的进步,人类最终有可能实现某种程度上的长生不老。如果没有了疾病和衰老,人间貌似也没有了生死离别。那么问题来了,地球能容纳如此多不老的人类吗?如果寿命接近无限,人类繁衍还有意义吗?

生老病死是一个缜密的轮回

就如同永动机不存在一样,作为信奉科学的宅男屌丝,我坚信能量守恒,而生物的生老病死,其实也是物质形态不断转化的结果,通过生老病死、自然淘汰,这使得人类总能保持相对强壮和聪明。

虽然生物科学中,至今没有找到一种确切地证据表明,生物的死亡具有必然性。但在物质世界中,你真的很难找到不朽的生物,虽然难以找到精准的答案,但在能量有限的条件下,旧生命的结束,恰恰为新生命的开始,提供了空间和可能。在中国古代哲学中,不灭不生、六道轮回,其实就有一种朴素的新陈代谢理念在其中。

Raymond McCauley在授课中,反复强调的一点我很赞同,在破解基因、复制基因的过程中,一定要正视可能出现的伦理道德,因为技术并不能解决一切问题,尤其是社会问题。

只凭GNR技术就足够吗?

库兹韦尔先生是一位技术达人,所以他预想的GNR将改变人类的形态,而人体3.0版本将实现肉体的不朽。但如果人的肉体不朽,人类还有必要进行繁殖吗?如果肉体不朽,那么地球能承载只增不减的人口吗?

美国科罗拉多州前州长迪克·拉姆曾说过一句名言:“我们都有责任死亡。”承载着70亿人口的地球,面对日益提升的能源需求,已经不堪重负。所以在没有找到全新的能源之前,肉体不朽,将造成严重的社会问题。

如果人类生命永恒,那么人类的生命意义也将发生重大的改变。在热映科幻大片《超体》中,将人类生命的意义总结为繁衍后代和传承知识。当奇点真正来临,人类与机器高度融合,在肉体接近不朽的前提下,繁衍行为变得可有可无,而且还会引发能源危机;而以往人类需要通过几十年学习的知识,未来可能只需要几秒钟就能装入外脑,所以知识传承也失去了价值。

人类或许还没有做好升级成新物种的准备

Neil Jacobstein教授在上午谈到指数经济时指出,虽然指数经济会让一些工作岗位消失,但它可以产生更庞大的物质财富,可以通过政府和相关机构,去分配给那些失去工作的人。在我来看,这种想法有些过于美好了,指数经济有可能使得财富更为集中,贫富差距有可能进一步增大。如果没有参与财富的创造,那么在财富的分配过程中也将失去话语权。所以我认为要想实现肉体不灭,仅靠GNR是不够的,还需要解决粮食、能源、水、教育等诸多难题。

即便基因技术、纳米技术和机器人技术都促使奇点来临,人类可能面对的新问题是,新人类到底是什么,新“人类”存在的终极意义是什么。古希腊哲学的最高智慧,依然没有完整地回答“我是谁”这个本源的问题,那么人机融合的新物种,有可能会彻底颠覆人类已有的世界观和价值观。

如果可以选择,我更愿意借助于基因技术和纳米技术,提升人类晚年的生活质量,不至于在辛苦劳作一生后还被疾病困扰,而不希望真的实现长生不老,否则人类总有一天当面临能源供给枯竭时,会面临非自愿选择死亡的伦理危机,那将比正常的生老病死更令人悲伤。

人类生命个体的意义,在我来看是能体验到这个世界的美好,包括自然美景、饕餮美食等等,但更重要的是对生命的体验,感受生命的诞生、成长、绽放与凋零,如果技术能让生命定格到某一个时刻,或者让生息繁衍定格到某一代人身上,我觉得,那都是不完美的。

11月24日,在太庙的百度BIG课堂上,奇点大学生物项目负责人Raymond McCauley在他的讲座里提到了这些生物公司。

1、Illumina:美国知名度最高的生物技术公司,也是McCauley的前雇主。成立于1998年,已在纳斯达克上市,手握大量现金,时刻准备买下新冒头的小公司,在市场中具有一定垄断地位。今年1月分推出一组新的测序设备HiSeq X Ten,每周至少能完成320个人的基因测序,测出全基因组序列的成本不到1000美金。国内已有公司引进这组设备。

2、23andme :成立于2006年,主要提供低成本的个人基因组测序服务,吐口吐沫就告诉你基因的秘密。可能服务面向个人更注重对外宣传,所以是目前国内科普度最高的生物技术公司。

3、Biocurious 实验室:McCauley是创建者之一,它类似一个生物技术的创客空间,非营利组织,与美国政府和IBM等公司有密切的合作。会员每个月付100美金,可以去实验室里做各种实验。

4、Modern Meadow:在实验室里通过生物合成或3D打印来制造肉或皮革,获得过李嘉诚旗下投资公司1000美元投资。创始人之前还创造过另一家已在美国上市的生物科技公司Organov。

5、Second Genome:一家研究微生物领域的公司,他们喜欢把研究成果转为普通人的生活指南。比如推崇像古人那样饮食,不用把生活环境弄得太干净,更明智使用抗生素等。McCauley介绍可能在不久的将来,人类可以做到对自己身体里的微生物做一次人口普查。

6、uBiome:类似23andme,也是一家面向个人服务的基因公司,他们更侧重让你自己去检测自己的DNA并且适当改变自己体内的细菌。

Raymond McCauley:谢谢大家!非常感谢大家邀请我来,你让我觉得自己像一个摇滚乐的明星一样,也许你会想,为什么今天讲了那么多的人工智能、网络计算之后要讲数字生物学?这个技术当我们看它的时候,它影响的是我们在座的每一个人,就像Neil Jacobstein问到有多少人有手机,多少人有电脑,我也想问大家,有多少人还活着,有多少人使用生物?这就是每个人,这是影响到每一个人的东西。

DNA测序可显示疾病倾向

当我们讲到DNA测序的时候,过去的30年一直以来都是关于用什么样的工具,我们有越来越好的工具,这个是生物的基础,我们有一个DNA微点阵,就使得电子技术工作人员可以使用的工具。除此之外,大家可以看到这里面有一张图片是DNA的微信片,这是鲁门那(音)这个公司所生产的芯片,它卖给了23andme公司,它把这个芯片拿过去,它里面是有DNA的,它可以把这个DNA放到新的芯片上面,它就可以做一个亮点,他就说这个人拥有这个基因,或者有这个基因的变化,这个我们可以做任何研究,比如说癌症的研究,可以做对照,比如一组疾病的人和没有疾病的人来进行对比。

给大家看一看,在这,我们会有一个东西,它可以让你来沾一点口水,你把这个东西寄回去,他就研究一下你的NDA,你就可以在网上看到你的结果,很多人都会看到你有哪些方面的潜在疾病啊,有可能会一些潜在的基因疾病啊,然后基因学家,就是我们的背景已经成为了非常热门的产品,因为每个人都想知道自己的基因和自己到底是来自什么样的背景。所以我们使用这个大数据的方式也有了不同,如果23andme公司扫描了你之后,你就可以看这个信息,你也可以把这个信息跟其他的人来分享。而如果说你去分享的时候他会把你的结果跟其他人来进行比较,如果说他们找到了一个人是跟你有技术关系的话,他会告诉你,所以我们找到了第五代以外的表兄弟姐妹,而有的人会发现他们会找到他们都不知道的有的儿子或者女儿,女儿和儿子也会找到他们的亲身父母,有时候他们是被领养的。

这个信息就非常有趣了,这些都是非常私密的信息,它给我们带来隐私的问题,你要不要分享这些信息呢?你要分享这些信息是你的权利吗?因为这是我的权利,如果我分享了这个信息的话,你是把你自己父母的信息也传达了出去,所以我在分享的时候也分享了其他亲戚的信息,他们希望这个被分享吗?当然这会给我们带来很多的后果,如果人们获得了这些信息之后,它就可以预测你的健康。

我想给大家指出的一点,当你在做这些测试的时候,你所做的是DNA扫描跟DNA序列不一样的,你要看到的是所有的人类技术,我们看到DNA扫描是120万种机制,如果我们做DNA序列是32一种机制,DNA扫描是最重要的,最有趣最知名最有特点的,但是它是非常小的点,只是一个扫描,当我们做DNA序列的时候把所有的点都放在一起看。那么,这张图上大家可以看到技术的成本不断的降低,我们喜欢这种图表,我们可以看到一个十倍的递减,我们有一个摩尔定律的削减的趋势,大家可以看到不断的进行下降,然后最后到一个平的部分,这样我们就可以有下一代DNA的序列测试。大家可以看到成本在不断的下降,举一个例子,05年的时候我们完成了基因组的工作,差不多是花了15年的时间,30亿美元,而(BTBA)差不多200万,07年是100万成本,一百万就可以让你在纽约买一处地产,这样的地产的价值让测基因组的序列,2013年的时候这个成本差不多25000美元这是我们现在在2014年年初的时候,我们就可以来不到一千美元就可以进行基因组一个测序,你照胸透的成本就可以来测你基因组的序列了。

2016年,可能只是买披萨一部分的钱,到2020年的时候,你测序的成本可能比你厕所冲一次水的成本还要低。我们可以看到价格越来越低,而且速度也非常快,你就可以让它变得非常的容易,这就是未来的一个趋势。所以这里面你可能会说“那又怎么样呢?”这是一个大的技术,对于我有什么样的作用呢?那么,这里面我给大家来分享一下,看看这个对于你个人来说有什么样的意义?这是我自己来看看我自己的基因,然后他是做了这种基因组的测序,其实不仅仅是这个测试的结果,大家看小的图,这是我可能得什么样疾病的倾向;我的基因的特点显示出我差不多是有30%的可能性来发生老年黄斑变性,那么,如果你知道自己有可能患上无法预防的疾病你怎么办呢?我们如果不能解决这个问题,我们需不需要知道这个问题呢?

有一些看起来似乎不能预防的疾病其实是可以采取很多的措施进行预防的,你可以跟你的医生沟通,医生会告诉你应该吃维生素,维生素可以帮助你避免疾病,你还可以避免紫外线的照射,而且我就找了一个新的眼科的医生,我会把这些表格给他看,说我很有可能以后得上AMD这个疾病,这个眼科的医生会来看这些信息,说这是很好的信息啊。那么我会说,“是吗?”是不我我需要再换一个医生?医生说“是的”,你现在极早知道这个信息是非常好的,很多人直到眼睛看不见的时候才知道这个问题。很多人因为家里的家族有这样的遗传,你现在知道你患上了这样的疾病,对你来说预防是很好的,我们有临床的试验,你可以参与到我们临床的试验。如果你做的好,你可以60岁、70岁的时候你才会得AMD,所以我就可以在这个疾病发生之前采取很多的措施。那么这里面我想告诉大家的是,这些基因的信息,不是让我们去担心,而是让我们能够对行为进行一些改变,而能改变我们的行为。

这个也对于大家来说是一个机会,如果你会使用算式,你会进行数据储存,还有医疗的话,现在就是你的机遇了。

DNA测序带来公司新机遇

2020年,到时候成本将是0.01分,也就是1分。刚才我可能有一点欺骗的行为,因为我得现在把所有的情况都告诉你,刚才我说的基因组的测序是1分钱,我刚才讲的是边际成本,就是再做一个基因组,它是需要一分钱,而这个是原始数据的成本我们现在看到的是我们把这个市场进行细分,而我们也是基于增值服务来进行收费的,还是做一个基因组,还是两个基因组,还是基因的一部分,还是只做了一个基因的扫描?这些都是现在的市场价,如果你要做到基因的解读或者测序的话,我们看到的是少于一千美元的话,我们就可以做一个个人的外显子组,我刚才还说了一个谎就是下降的速度,当然还下降了两倍,而未来会下降5倍,我们看这个数据慢慢的缓和了下来,最大的原因是现在有一个公司在控制这个技术,其他的公司还是愿意进来,希望可以成为新的英雄可以给大家提供更便宜的服务,所以现在这个是很好的机遇了。

这个对于我们来说意味着什么呢?就算只是每年下降两倍,下降五倍,未来的医疗已经不再是被动的了,它不只是看到出现问题然后改正它,而是可以进行预测,或者说我们可以在事情发生之前来进行预防,来保证这个事情不会发生,或者做好最坏的准备。我想给大家举一些例子;我们看到这四个元素,药物经营学,就是我们要看每一个药物对于每一个人的反应是什么样的,然后是罕见病,如果这个人看起来像另外的疾病,而且世界上发病率又不是那么高没有很多的数据,但是如果我们看一下他的基因就知道这个人的病是什么,特别是癌症,只跟基因相关,癌症是你的DNA细胞,它里面有一 BAG,然后再增长,我们要找出一个原因改变DNA,看了你的DNA就告诉我们如何改变,如何停止。最后一个,我们一直以来没有意识到那就是“长寿”,我们要活的更长,我们看那些活了120岁的人,或者更长寿的人,我们看一下他们是不是有独特的基因?他们没有一个独特的基因,而是一系列的基因,癌症、心脏病、任何神经元的问题,所有的疾病都是因为我们的年纪长大了,如果那些人长寿100岁以上了,他就给我们提供了很多的东西可以学习。我想给大家举一个例子,这个是什么样子的,给大家展示一个视频,他们有一个产品能够帮助人们看到自己得的是什么样的癌症,我们给病人提供了一种服务,我们可以进行DNA的测序,我们管它叫做FoundanONE,我们可以对此进行解读的。第一代可以做一些测试,然后帮助医生进行测试,FoundanONE它是一个测试,而不是很多的测试,它可以通过一个测试来捕捉到信息,使得药物可以更加的有效,医生就只是画一个勾就可以获得这个解读,我在这先停一下,这个非常有趣,它做的是一个卡通片,是非常简单的解释,不给医生看的,是给病人看的,它其实是一个广告,让人们可以更多的对这个产品感兴趣,如果你或者家人有癌症的话。而这个公司他们做的不是测序,而是写一个报告,这个报告是基于电脑数据写出来的,就是一个非常复杂的数据库,但是他们基于这个数据库可以来解读跟癌症相关的信息。

下面一张幻灯片,另外一个是我们认为会发生的,我们会看到乳房造影检查和结肠镜检查的终结,我们用的是同样的技术,我们采妈妈的血就可以知道婴儿的血液,我们在你的血液中看一下DNA,我们就可以找到这个测试的结果。我们可以做到这一点,这个也可以来替代所有其他的筛病,因为乳房造影是有一些危害的。所以我们可以来使用这个来代替乳房造影和检查,和结肠镜的检查,因为没有人喜欢做这三项检查,我们希望在这个十年,也就是说在2020年的时候,我们能够完成,我们只要对你的血液进行一个测试就可以知道你是不是有癌症?我们不断有新的技术设备引进,来让我们进行基因的测试。2020年的时候我可能会回来,就拿了一个小的机器,在大家面前晃一晃,说“我现在在找一个人,我想找到我这一生的挚爱,我希望这个人非常健康、漂亮、善良,会对我的孩子好!”这个机器就可以引导着我在人群中走,会对机器说你给我找到这样的挚爱吧!你可以找到我最好的女人,找到了我会问她,你愿不愿意跟我出去喝杯茶呢?你到市场上有这样的扫描机,你就可以帮助人们来进行决策的制订,当然我们会用这些信息让你把它推向市场,有些人说这是很好的想法,有些人会说这不是很好的想法。

制造细胞修复机器 可活到200岁

提问:因为智商有的高有的低,基因层面有的优秀,有的有缺陷,当这个技术越来越普遍,成本越来越低的时候,会不会导致基因的测序产生人与人之间的歧视、偏见?谢谢。

RaymondMccauley:你刚才提到了如果这个成本非常低的话,大家就会进行DNA的测序,从而导致一些歧视,我觉得确实有这样的风险。但是,在这些方面,有一些人大家都非常关注这个,他们也希望有他们正确的方式,比如说来进行智商的测试,DZI在做这方面的工作,他们在做认知这方面的研究,科学家都非常认真在做这个项目,比如你对要上学的孩子进行能力的测试,说这个孩子是好的,是比较差的,把他们放在不同的班里面,这样是不好的,但是这个科学家会说我们会分出哪个孩子会有哪些能力,我们给他们提供不一样的帮助,使得他们能够充分的实现自己的潜力,所以说如果我们这样做到的话是非常好的。我们可以制订一些政策防止这些歧视的发生。

提问:网上很多流传的讲,在这个世纪很多重大的疾病会被攻克,人类活的寿命会比以前长很多,比如达到100岁,有人预测2050年会实现。您的预测是什么时候?这个过程中人工智能是不是起到很大的作用?

RaymondMccauley:如果说要做预测的话,确实是很难,但是我可以来进行预测一下。我相信,如果我们解码了DNA和这三大疾病,心脏病、神经疾病还有癌症的话,它不是一个技术的壁垒,而是说政府是不是能够推动?以及医生如何来使用这些技术?但是呢,研究表明,如果说我们把所有的技术都实现的话,我们还是最高能够达到120岁,他基本上大脑和身体就已经是非常的疲惫了!我觉得这并不是很难的限制,如果说我们没有疾病的话是可以的,但是还有一些传染病同样的。

下一个非常有趣的技术,当然这是一个预测了,但这是我的预测。如果说我们可以修复DNA呢?但是我们希望可以制造这种细胞修复机器,这样我们就可以从120岁一直到200岁,我对此还是比较自信的!因为如果说没有任何的疾病,没有罕见病的话,平均来讲,而且没有意外事件发生,他可以活到212岁,当然还取决于你自己生活的方式。我们什么时候才能达到这个目标呢?2050年?我们将会看到我们的寿命翻一番,因为过去的10年当中,我们确实预期寿命就是增加了一倍,而这个就是避免疾病,避免感染病,传染病。提问:在自然进化中,生物总是会保持一定的变异性,如果说人类对基因的解读能够达到这样的精确的程度,把任何看似不完美的基因都给修复掉,人的适应范围反而变得更窄,对变化环境是不是抵御能力就更弱一些?这是不是更危险的行为?

RaymondMccauley:这个问题非常好,我们也已经看到了,农业是相似的,因为我们就是想要生产又好又好吃、更大的玉米等等,我们也使得我们所吃的这些食物越来越少,可能一个物种没有了就全部吃掉了,而是我们可以来保护多样化,而只是改变那些导致了疾病的东西,而且是有极高的准确率,精准度,所以如果我们有了成熟的生物技术之后,可以用于人类,但是当然你说的这个问题是非常好的。

提问:我想问一个问题,各个民族混血越多,是不是从形态上讲这种抗病基因更多?有没有这种结果?

Raymond McCauley:这个问题也很好。在一个极端,如果你的团体非常的小,比如说是基础人,小的村落可能只有30个人,一代代下来互相有亲戚的话是会有问题的。就会更加的受到疾病的困扰,但是有一些族群特别的多元,他们有不同的族群,有几百万人的城市,来自不同的背景,我们能看到基因的多元化,在这个人口当中可能不是个人来说,但是整个的人口、整个团体可以更好的抵抗一个疾病。所以对这个问题是没有办法以一个简单的答案来回答的。但是,如果说我们有一个大的城市,整个团体的抗病率会更好。

用基因工程进行优生优化

Raymond McCauley:我接着往下走,下面来看一看编写DNA,看一看我们在这方面做了哪些工作?我们现在在基因工程当中了,这里面有很多工具,可以非常便宜的来做一个测序,看看基因到底是怎样的?我们现在到达了一个拖拽基因工程,我把它叫做Talens Crisprs,不需要上20年的学学很多东西才能够做基因工作,你在网上看一些材料,看一些你想要什么样的测序进行应用,也许不需要很多的技巧,但是还可以应用我们自己的一些判断力。基因的工程有的时候就像软件的开发,因为我们在编码,就像对于DNA进行编码,这个软件DNA,硬件就是我们的组织,但是它却跟软件开发有一点一样,因为硬件它会自己重复、复制自己的,这是一个细菌,它每20分钟就会自己复制自己。所以你就可以获得一个细菌的制造工厂,而且是很快的得到。

我们可以来做这个基因工程,你可以来发现你喜欢的那个基因组,基因段,把它复制、粘贴,把它粘在这一个地方,差不多再过一会儿你就可以让你喜欢的这个基因在三天之后送货上门,你有了这个基因之后,它是在一个管子里面你把它去水,你再过一个星期的时候,你这个细菌进行培养,然后可以进行基因的工程。

所以我们问自己的一个问题就是适用于人类的基因工程还需要多久呢?其实现在已经有了,因为我们在做这个东西,这张图上大家可以看到,是一个胚胎或者是在胚胎之前的,也就是精子跟卵子结合在一起,差不多三天之后,它不断的进行一个分化,分化成8个细胞进行组织化的细胞分裂,你可以把一个细胞拿出来,而拿出来之后它不会对胚胎产生很大的影响,而你有了这样一个细胞的时候,你就可以来阅读这里面的DNA,可以来看一看这个胚胎是不是会有一些唐氏综合症的潜质或者是其他疾病的基因,或者是这个孩子是不是会患某一个疾病,因为他的父亲跟母亲都有类似的疾病,这是人们进行优生优化的一个东西,人们现在已经在做这样的一个工作

我们已经到达了可以使用这个生物技术来开发一些纳米技术的生物技术,我给大家举两个例子,一个例子就是DNA折纸,我们不做DNA,蛋白当然它有一个功能,我们所做的DNA就是这个DNA它自己会折纸,我们可以做一个贝壳,这个贝壳它可以钳住癌症细胞,它到了癌症细胞那儿,它可以把那些治疗的物质来放到这个癌症的细胞当中。这个是电脑的一个图,是一个电子摄像图,不同的DNA折纸的角度和侧面,我们现在所做的工作是非常有趣的,如何使用生物技术来制造东西,我们做了这个项目,就是我们有一个无线电,在培养台上面,回路会有一定的方向,把它跟电池跟扬声器连接起来,通过这个生物培养台上面可以收到无线电的,这个可以做到的事情真的是很多,包括很多复杂的事情,非常详细的事情。

基因测序可测古代生物

提问:基因测序能测一些已经灭亡的生物的基因吗?比如说,已经灭绝的种族或者是古代的生物。

Raymond McCauley:对于远古的这些物种来说,好消息是我们应该可以来进行修复,比如说蒙马,可能是几亿年前的生物,几百万年前的生物,现在它们有一个半生命,对于DNA来说,也就是随着时间的过往,DNA开始损失掉了,可能再一个冰山里面找到一个完美的DNA样本的话,可以做到。

提问:我的问题是这样的,基因改造技术现在还有什么样的技术限制?是不是我们只能在胚胎阶段对人类进行基因改造?

Raymond McCauley:在胎盘的阶段,我们有八个细胞,在这个情况下,比较好进行转基因,所以我们可以在人类的实验上面改变儿童,成人已经不能改了,因为成人的话可能我们只可以改一个组织,可能是你的骨髓可以改,可能眼睛可以改,也许是皮肤也可以改,如果你要是改身体的特征的话,那就是我们还得要探讨一下怎么做,所以儿童比成人更加容易,这也就是为什么我们如果说对孩子做实验的话,会让我非常的担忧。

培养科技人员破解DNA

有些人他们是在自己的家里面,自己的车库里面来做一些研究,当然他刚开始的时候在车库里面自己做癌症的检测,所以我们可以看到在车库里面做自己的这些研究,成本是非常低的,我们也建立了Bio Curious,是黑客技术的一个空间,是世界上第一个,我们做了一个实验室,每个人每个月付100块钱可以来这个实验室里面做各种各样的实验,我们在实验室当中进行课程的教授,这些人他们自己来操作自己的PCR的设备,他们可以提取他们自己的DNA进行分析。 我们现在也在辅助下一代的科技人员,这里面的老师就是穿黑色衣服的这位男士,他在教8岁的小女孩一个基因的工程,现在这个小女孩当时是8岁,现在已经是11岁,她就可以教生物学了,我们也在支持发明人,我们希望你可以做一些震撼世界的事情我们也希望可以未来几年在这儿进行一些生物黑客的培训,这些都是在欧洲跟美国的一些生物实验室,巴黎的这些实验室都是文化、艺术,硅谷当然都是创业、建筑实验室,还有一些实验室是想做一些不同的事情,比如说他是时尚的或者是医疗的,但我们当然希望带来的是工业的革命,如果有更多的工作,更多的人手,可以更快的看到更多的突破,可以看到更加安全的转基因食品,因为我们想看到iphone有更好的技术,以前没有这样的机会,现在可以做这样的发明。我经常会跟人们说,生物科技的未来不是一个药物公司,它就像乐高一样,它并不是中央化的,并不是缓慢的,并不是有些人在做销售,做很多的专业化的东西,而是说像乐高一是灵巧的,是精确的,是重复的,所有人都可以使用它,我们可以用群众的参与解决这些问题。这是我最后的一部分,破解DNA。

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