董欣年和王小凡：院士夫妇如何科研爱情双丰收
（董欣年&王小凡）
2012年，董欣年当选美国科学院院士；2017年，王小凡当选中国科学院外籍院士。他们在武汉大学相识相恋，结婚37年，目前同在美国杜克大学任教。
他们每天一起上班，一起吃饭，闲下来一起逛逛公园，“总有说不完的话”。
科研工作是典型的时间杀手（time killer），优秀的科学家都是时间管理大师。但当一个家庭里有两个大科学家，还要抚养孩子、赡养老人、经营感情，样样不落，是怎么做到的呢？
他们说，夫妻俩内外分工太明确反而不好。一起上班，一起做家务，就有了更多时间待在一起，有了更多可以交流的东西。
他们还说，现代人的忙碌有时是不必要的饱和，敢于推掉一些事情，也就给家庭生活留下了空间。
王小凡夸赞妻子厨艺好，还喜欢创新菜式，董欣年莞尔一笑：“我是拿大家做实验。”王小凡立刻跟进：“对，欣年是生物学家，做饭和做实验是异曲同工的。”
有捧有逗，默契无比。
董欣年
美国杜克大学杰出讲座教授，美国霍华德·休斯医学研究所（HHMI）研究员，美国科学院院士
分子植物病理学领域的先驱。她的工作确定了NPR1为植物免疫调节剂的主要调节蛋白，并阐明了NPR1转导免疫信号水杨酸赋予病原体抗性的机制；并发现了植物免疫反应是由生物钟调节，以避免与其他代谢活动的冲突。
王小凡
杜克大学终身讲席教授，中国科学院外籍院士
癌症生物学家。在细胞信号转导、DNA损伤与修复、肿瘤微环境等多个癌症相关领域均有重要发现。目前，他的主要研究方向有肿瘤微环境与免疫系统相互作用，以及探索衰老的机制。
以下是这对院士伉俪与《中国科学报》的对话。
爱情：和优秀女性做伴侣是很高兴的事
《中国科学报》：请问王老师，在一些男性朋友连女博士都不敢娶的时候，您的妻子却是一位女院士，有这样优秀的另一半，是一种骄傲还是压力？
王小凡：我们是在上大学的时候谈的恋爱，那时不知道未来会读博，更没想过欣年会不会成为女博士。但我当时希望有一个志同道合的伴侣，能够在一起共同努力。欣年是个好学生，我也是看上了她的才。
从男性角度来讲，找一个优秀的女性做伴侣应该是很高兴的事。
两个人都能事业有成的话，长期来看是婚姻质量的很好基础。我还跟我的博后、学生聊过，如果你们的女朋友也在读博，一定要好好地鼓励她，将来才更有共同语言。怕的就是到了四五十岁的时候，婚姻遇到了一些挑战，妻子才开始后悔当初放弃自己的事业，这样双方很容易陷入互相埋怨的境地。
《中国科学报》：董老师，您是学霸，又出身学术名门，您为何选择王老师作为自己的伴侣？
董欣年：上大学是我第一次长期离开家，挺不适应的，也不太熟悉社会上的事。
小凡比我大4岁，而且之前做过8年工人。我觉得他就像一个大哥哥一样，对社会上的很多事看得比较清楚，而且知识渊博。我很喜欢这种有趣的人，就是他一定要比我懂得多才行。这样才会有说不完的话。
家庭：生孩子不是阻力，而是动力
《中国科学报》：夫妻双方都是事业有成、工作繁忙的科学家，你们是如何兼顾事业和家庭的呢？
王小凡：这一点我挺佩服欣年的。我们家的家务事其实不少，以前是抚养小孩，现在是赡养老人。欣年的母亲很快就90岁了，一直和我们住在一起。
欣年白天要管一个大的实验室，忙碌一天回到家，还要想着做什么饭，下次上班前留什么饭给老人。我们在美国，不像国内那么方便，叫一个外卖马上就能送到，都要自己操心。我发现每天思考做什么饭吃，也是一种压力。
但欣年是很乐意在做饭上创新的人，总能开创出一些新鲜的东西。朋友们都知道，我们家每次开party，欣年不仅会准备必做的董氏凉面，还能创造很多新花样。
董欣年：我是拿大家做实验（笑）。
王小凡：因为她是生物学家嘛，其实做饭跟生物实验是有点点像的。
《中国科学报》：董老师的一天24小时里，有多少时间是留给工作的，有多少时间是留给家庭的？
董欣年：不一定，有deadline的时候，需要写论文的时候，我工作时间比较长。但有时候会闲下来，吃完晚饭后我就不工作了。通常我们一周有5天半待在办公室里。
王小凡：一到周末，我们先去家附近的杜克森林长走。走完一起去买菜，去中国店、美国店，两面都买完了。回到家，欣年收拾家，我就洗衣服。
周末欣年会想准备一些大菜，红烧肉、炖排骨等。我能做的就是切肉、剁骨头这样的体力活，这方面我都是熟练工了。其它时候，我就不去打扰欣年的创作，毕竟俗话说得好，“只能有一个大厨”嘛。
刷盘子洗碗是我的活，好像我从小就喜欢收拾，这样会很有成就感。有时候我外出回来，发现洗碗机里的碗盘摆放得不规则，没有发挥出洗碗机的最大容量，我就会重新整理一下。因为做科学的人都有一套路数，到最后做什么事儿都有板有眼。
晚上我们会一起看看电视。欣年喜欢烹饪节目，是李子柒的忠实粉丝。
董欣年：我们睡觉之前都要看书的，Kindle是个非常好的发明。我们现在很长时间不用去书店买书了。
《中国科学报》：你们有没有生活和事业起冲突的时候？又是如何解决的呢？
王小凡：要是自己没有控制的话，肯定会造成这种现象。虽然两个人工作都挺忙的，但也不是所有事儿都需要做。否则你接下来的事越来越多，家里的事就做不好了。
董欣年：要量力而行。我看到一些中国的朋友们都很忙，大家能够安静下来思考和生活的时间太少了。一定要学会推掉不必要的事儿。
《中国科学报》：养育孩子需要大量的时间和精力投入。那么在孩子较小的时候，你们是如何兼顾工作和生活的？
王小凡：欣年怀孕的时候，我俩都在做博后，一个在芝加哥，一个在波士顿。
欣年一边写论文，一边承受着孕早期的妊娠反应，这些我都是后来听别人说的。几个月以后，欣年完成答辩，来到波士顿。我们一起去上孕妇课，我特别要学习怎么在生产时帮她用力。欣年进产房后，我也进去陪产，我们拉着手，她能够用劲呼吸，还要monitor孩子的呼吸心跳，老师教的一整套都用上了。
前面两年，我和欣年的母亲先后来帮我们照料孩子。我们知道老人很辛苦，每天一下班，欣年就赶快做饭，我赶紧把孩子接过来。吃完晚饭，我去收拾桌碗。欣年就给孩子洗澡。实际上我们相当累，因为儿子精力特别好，不到11点不睡。第二天他又早早起来，把我们推醒。
但不管有多累，一看到儿子，就会把烦恼丢到一边。作为生物学家，看到孩子成长、学习新东西，这个过程中有什么生物学现象，也促进我们思考一些科学的问题。
因为我们尽到了做父母的义务，孩子一直跟我们非常亲。
欣年还常常去欧洲开会，这样我们就得分开一段时间。后来，我想出一个办法。她去开会，我就带着儿子去那附近旅游。等她开完会，我们再一起玩。这就把出差变成了很有意思的事情，对孩子也是非常好的机会。
再后来，即便不开会，我们也会特地安排一些家庭出行计划。有几次，我们在美国国家公园的大山谷里穿行，空荡荡的天地间，只有我们三个人，那种感觉真的很棒！
董欣年：做了父母以后，我们的责任心就更强了，工作上的很多事情，实际上也是为家庭而做的。所以不管是社会、单位还是个人，都不要把生孩子作为一个拖后腿的事情，恰恰相反，孩子给了我们很大的动力。
我想让大家知道，人的潜力是很大的。如果你期待既有家庭又有事业，这是可以做到的。
科研：面对挑战，反而应该加强国际合作
《中国科学报》：在疫情和国际形势等影响下，今年很多科研人员的留学计划、访问计划和合作计划都受到了阻碍。两位老师有哪些建议呢？
王小凡：在多方压力下，可见的未来几年中，很多机会都会减少。但我想，不同国家之间科学家的合作不应该减少，反而应该加强。科学家有一个特点，如果对某个科学问题感兴趣，就会撇开其它所有的顾虑。真正的科学是没有国界的。这次疫情也证明，即便是线上会议，也能让大家很好地展开交流。
《中国科学报》：中国本土的人才培养能力正在提高，年轻科研人员出国进修的必要性还有多大呢？
王小凡：我不能说“必须”出国，这个词有点过了。但以不同的形式跟国外交流，绝对是有好处的。现代科学的语言仍然是英语为主，在这种情况下，你有机会出来一下，哪怕是短期访问都会开阔眼界。
比如申请教职的时候，一些本土培养的人才科研能力很好，但在交流技能上多数还是有些短板。我有一次帮助高校招聘教授，发现一些很优秀的本土青年学者，在写申请书时存在很多问题，不擅长突出自己的想法和新意。有一位申请者干脆在申请书里用了两倍行距，似乎是真没什么可写了。这让别人怎么判断你的科研思想呢？
我们人才的硬实力已经上来了，但软实力还有很大的提升空间。要想快速成长为国际领先的领军人才，还是需要接触外面的世界。
董欣年：目前来看，西方的科研体系仍然有值得我们学习的地方。比如对人才的教育值得注意。我的博士后回国做了教授，课题组刚一开始的规模，就比我现在的团队还要大。这样他们能给到每个学生的时间就比较少——这是国内存在的一个普遍问题。
像我们的实验室都不会很大，往往就十几个人，二三十个人的团队已经很大了。你在这样一个环境里，得到老师的帮助自然就会很多。
《中国科学报》：最近中国的年轻人常常把“内卷”挂在嘴边。你们怎么看待这种心态？科研人员该如何应对“内卷”？
王小凡：这是一个很大的题目。不光是中国的年轻人，我们在美国也感受到很大的压力。
我和欣年有一次在西班牙的时候，坐火车到另外一个城市。火车一开动，身边好几个年轻人都拿出了电脑，开始做事情。我就跟欣年聊，过去好多事情，你必须去最发达的几个国家才能做得了，现在不一样了，大多数事情，人们在任何地方都能学会，都能和你竞争。尽管科研圈的门槛依然比较高，但它也早已不局限于象牙塔里的一小片天地。
这其实是时代的进步，我们不可能去开倒车。但也不能完全靠焦虑和花傻力气去竞争。你要努力做你该做的科研，同时也在语言表达、交流等软实力上下功夫，才更有可能胜出。
董欣年：资源就这么多，蛋糕就这么大，焦虑是没用的。我有时候会跟学生讲，你要把自己做到一个别人需要你的人。比如霍华德休斯研究所招聘研究员，1100个人里只选20多个人。它的标准就是如果缺了你这个人，这个学科是不是就会受影响。
所以，越是在竞争激烈的时候，越不能乱，要有更多的时间去思考：怎样把自己放在一个不可缺少的位置上，让这块蛋糕非得给你不可。
